中國中鐵隧道集團副總工程師王夢恕回應中國高鐵建設八大質疑【2】

質疑四 缺錢停建？

《中國經濟周刊》：有報道稱“7·23溫州動車追尾事故”后，2011年鐵路工程大面積停工，現在的情況如何？

王夢恕：去年因為資金鏈斷掉，約有一萬多公裡鐵路停止修建了，造成很大損失。當時我就很不高興，如果再這樣下去，會造成2000多萬人的動蕩，農民工已鬧事4000多起，他們拿不到錢，就回不了家，那怎麼行？后來國家財政很快拿出2000多億，讓農民工趕快回家過春節。

現階段的鐵路發展養了不少人，帶動了很多地方產業，平常有600多萬農民工參與建設，還有幾千座工廠提供各種材料。如果按每年投入6000億這樣的盤子來修鐵路的話，中國的GDP可以上升1.5個百分點，所以它一停下來非常危險，很多就業問題解決不了，也會產生別的很多問題。

這一停就要損失2000多億，你想，1萬多公裡這麼大一個場面，那麼多人在工作，一下沒錢了，該怎麼辦？所以這個（停建）是很大的錯誤。

《中國經濟周刊》：去年底關於鐵道部拖欠施工單位款項等方面的報道也有很多。對此，您怎麼看？

王夢恕：我后來証實，鐵道部欠了中鐵約600億元，欠中鐵建約700億元﹔中鐵和中鐵建僅討薪鬧事的勞務糾紛等就各有2000多起。后來，鐵道部用了2500億左右把欠的一部分錢還上。但是，還有很多工地目前還沒有恢復建設，現在就是急需的先上，先這樣來解決問題。修鐵路靠鐵道部一家貸款建設是不妥的，大家的事，大家做，國家的事，應國家做。

《中國經濟周刊》：大量的負面報道、甚至是“妖魔化”的傾向，是否會給我國高鐵技術出口帶來負面影響？

王夢恕：自己把自己的名牌砸掉了。本來找中國談高鐵合作的人很多，現在沒人找我們了，當然，最近陸續又開始找了。現在我們還准備繼續把“絲綢之路”修出來，就是從新疆阿裡山口到吉爾吉斯，到烏茲別克，到土耳其，到伊朗，到德國。這條“絲綢之路”現在要趕快修，要把這條路盡快修成中國的兩個國際通道（水路、陸路）之一，這樣對整個國家安全，對老百姓很重要，也是發展西部、強大中國的重要舉措。

質疑五 負債高，難以收回成本？

《中國經濟周刊》：對於鐵道部的高負債和難以收回成本的質疑，您怎麼看？銀行是否已經不願意貸款給鐵道部？

王夢恕：現在鐵道部負債率60%，應該算可以的。至於說銀行不願意貸款給鐵道部，那是假話。銀行很喜歡貸款給鐵道部，因為鐵道部垮不了，鐵路要貸款，銀行都跑過來，都爭著想給貸款。后來銀行錢少了，鐵道部本身興趣也不大了，有些灰心也不貸款了，就這樣拖下來了。如果要完成2020年中國鐵路網達到12萬公裡的水平，“十二五”、“十三五”期間必須每年修3500公裡鐵路，每年至少保証6000億的投資，否則就是空談。

《中國經濟周刊》：每年6000億的投資從何而來？

王夢恕：主要是鐵路部門自籌。銀行貸款利息很高，2010年鐵路交給銀行利息1500億元﹔各個施工單位因為要保証工程的連續性，中間要貸款，每年的利息將近200億。

《中國經濟周刊》：鐵道部的欠賬有無解決方式？

王夢恕：現在運營的鐵路那麼多了，欠的錢約是2.4萬億。從經濟上說或許有一種解決思路，就是可以將這部分欠款作為呆賬、死賬處理掉，由國家承擔逐漸消化，鐵路轉入固定資產，這樣也就不存在鐵道部交付銀行利息的問題了。這樣做能保証鐵路建設快速發展，到本世紀中達到28萬公裡、世界第一的運營裡程，是人口大國的需要。

《中國經濟周刊》：高鐵能否收回成本？

王夢恕：一條鐵路收回成本一般在15年左右。京滬高鐵花了2200多億，我們也爭取15年全部收回成本。