习近平回击“金砖褪色”说：志合者 不以山海为远【2】

　　主持人：

　　好的董倩，稍后我们再联系。刚才董倩说的获取信息有障碍，进入会场没有障碍，也让我们看到南非举办这次峰会的一些特点。下面我们要连线的是社科院世界政治经济研究所全球治理研究室副主任黄薇，黄薇在今年3月初的时候，也参加了作为这次峰会的前站的金砖国家的学者论坛。黄薇，刚才听到南非举办这次会议的一些特点，包括当时参加论坛的时候，对这次会议的一个预期是怎么样的？

　　黄薇社科院世界经济研究所全球治理研究室副主任：

　　应该说我们对这次的金砖峰会在学者论坛上还是有一些前期的讨论，应该说这次峰会上应该是成果比较显着的。比如说我能够知道的，在学术论坛上已经达成一个初步的意向，应该会有四个方面的成果，第一个，要成立两个理事会，第一个叫工商理事会，这可能今天很多人都知道了。第二个层面是金砖智库理事会，这两个理事会一个是工商界的，一个是学者界的，和金砖政府层面在一起实际上是三轨并行了。另外还有两个成果，一个是金砖的开发银行，这个也是大家一直都很关注的，从上一届峰会的时候，我们就谈到金砖开发银行是不是需要去做，它的可行性是不是可以去做一些初步的研究。在这次峰会上应该有一些初步的结果。

　　最后一个实际上就是我们谈到要建一个金砖内部的外汇储备库，这个外汇储备库现在也有说比如叫应急基金，他的功能和金砖银行会稍微有点区别，它主要是用来应对一些短期的危机。所以应该讲这四个成果是比较具体的。

　　主持人：

　　刚才董倩也讲了习主席在发言的时候正面回应了关于“金砖褪色”这样一个话题，为什么在国际当中有这样的声音出来？黄薇。

　　黄薇：

　　是这样，实际上金砖国家在去年的情况表现并不是太好，但这个是有一个国际的大背景在后面，就是整个全球经济表现都不是太好。但是实际上整个金砖国家目前和发达国家来比，依然呈现一个双速的过程，也就是说金砖国家的增长速度还是远远超过发达国家。去年像欧洲经济出现了一个继续萎靡，因为债务的问题，但实际上金砖国家在去年的第四个季度已经开始有一些向好的迹象，我想这也证明金砖国家内部它是非常有活力的。另外我们现在从贸易层面来讲，现在金砖国家的这个或者在新兴市场与发展中国家的贸易活动也越来越多了，也实际上在说明金砖国家内部自身有它的活力存在。

　　主持人：

　　好的，谢谢黄薇，待会儿我们继续连线。为了应对世界银行包括像亚洲银行，对于发展中国家的一些门坎和壁垒，在上一次领导人峰会的时候就酝酿提出了成立一个金砖国家的开发银行，这一次应该属于处于务实的阶段，怎么样去建立，成果究竟会怎么样，我们先来了解一下。

　　（播放短片）

　　解说：

　　本次峰会召开前，南非外交部部长马沙巴内在接受记者采访时，就曾表示出了对于金砖开发银行的信心。

　　马沙巴内南非外交部长：

　　金砖国家开发银行将会成为一个完备的发展银行。

　　解说：

　　而早在去年3月，在印度举行的金砖国家领导人第四次会晤通过的《德里宣言》就提出“探讨建立一个新的开发银行的可能性。”如果设想变为现实，那么金砖国家开发银行将成为全球第一家不是由发达国家发起的国际性金融机构。

　　不论是世界银行，国际货币基金组织这样的国际组织，还是像亚洲开发银行、非洲开发银行、欧洲开发银行等区域性组织，实际上都是由美国、加拿大、澳大利亚加上西欧等发达国家发起和主导的。而由金砖五国发起的金砖银行将成为全球第一家不是由发达国家发起的国际性金融机构。

　　2008年以来，美欧相继爆发的金融和债务危机冲击了世界各国经济，而作为世界经济舞台上的一支新兴力量，金砖五国在全球GDP和贸易中所占的份额却在不断提升。由中国社会科学文献出版社26日出版的《新兴经济体蓝皮书金砖国家发展报告2013》显示，“2012年，金砖国家的经济总量约占世界经济总量的25%，贸易总量约占世界的17%。2012年，中国与巴西、俄罗斯、印度、南非的贸易总额达到3000亿美元。”经济实力的增加和贸易扩大自然催生出更大规模的投融资需求，然而，世界银行最近几年对于发展中国家的贷款则是呈逐年下降趋势。2010财政年度为722亿美元，2011财年为574亿美元，2012年财年为526亿美元。

　　南丹印度观察员研究基金会副主席：

　　它（金砖国家开发银行）会更注重发展中国家的需求，将能够为基础设施建设等类别的项目提供必要的资金，而且不会像世界银行强调各种条件。

　　主持人：

　　成立金砖国家开发银行应该说是这次峰会当中关注度最高的焦点之一，然而会议已经宣布结束，确切的消息并没有马上出来，继续来连线董倩。董倩，你掌握的最新情况。

　　董倩：

　　在大概是2个小时之前结束的金砖五国首脑和记者的见面会上，作为峰会的主办国，南非总统祖玛终于是谈到了金砖银行还有正在筹办中的这样一个以前叫做金砖国家外汇储备库，现在更准确的说法应该叫做“紧急基金”，终于谈到这两个实质性的问题了。但是谈到归谈到，我们从他的发言中仍然看到的是一个远景的目标。为什么这么说，因为在谈到金砖国家银行的这样一个组建的问题的时候，祖玛总统说了一个非常务实的数字，他说在未来五年的时间内，金砖五国要往五国和其它的发展中国家的基础建设这一领域投资4.5万亿美元，这应该说是一个相对的远的愿景目标，一个“五年计划”。目标有了，但是人们最关注的细节，怎么达到这个目标却没有进一步地透露。比如说人们关注到底金砖银行的总部设在哪儿，俄罗斯说设在我这儿，但是南非说在世界排名中我们国家更靠前，应该设在我这儿，总部没有确定下来。另外一个，4.5万亿在未来五年中的投资是怎么个投法，大家伙共同出力，说是你也这么多、我也这么多，咱们大家平均用力，还是说中国的外汇储备多，中国多投一点，因此就多具有发言权，所有的这些实质性的问题都没有提及。但是祖玛总统在说金砖银行的时候，一直在用这两个英文词，就是中文的“可行性”和“可靠性”，的确是可行和可靠的，但是如何去做到，我们未来是拭目以待。

　　再说到这样的一个紧急基金，现在有数字出来，是1000亿的美元，但是具体是怎么一个出资法，但现在有一些国外的媒体在纷纷推测，比如说《华尔街日报》，他就说因为中国的外汇储备多，因此中国出410亿美元，南非出的最少50亿美元，其它的国家三国都是180亿。但是未来如何达到这样的一种出资方式？什么时候能够组建起这样的紧急基金？此次会议仍然没有一个具体的细节。前方的信息就是这样，小萌。

　　主持人：

　　好的，谢谢董倩。成立金砖国家开发银行刚才董倩也说了，选址在哪儿、各自出资的比例是怎么样的，这都是一个焦点问题，但是并没有具体结果。接下来来连线黄薇，你怎么看在这样的银行的建立过程当中五个国家之间的博弈？

　　黄薇：

　　其实我们知道多边国家，像金砖国家是五个，在这么多的国家要达成一个协议是相当困难的，因为每个国家都有各自的利益、各自的需求。举一个简单的例子，其实最开始在谈到成立金砖银行的起因是有一些背景的，刚才前面也介绍过，比如像世行现在的支持力度在减少，而且印度作为最后一个从世行，就是它是一个低息援助贷款毕业的一个国家，从此以后金砖五个国家全都不再享有从世行进行贷款这样的一个资格了。这样以来，他们对整个资金上会有一个比较大的需求，所以当时最开始实际上是印度和南非，他们非常积极地去推动这件事情去做，但是实际上最开始在博弈里面，包括在分析背景里面，实际上俄罗斯最开始是不太积极，对这个金砖开发银行的建设。当然现在既然从政府的政治意愿上看，我们五个国家坐在一起想做这个事情，而且这个可行性报告都出来了，说要做，但是具体的这个过程，比如像逐步选址、出资的规模、行长的人选，这些都是涉及到每个国家切身利益的，所以可以想像这个过程会是非常艰难的。但是我想这些内容的决定会在今后的时间里面慢慢地去落实。